ВОСКРЕСЕНЬЕ, 17 ЯНВАРЯ 2021 ГОДА
14-02-2014, 00:52

Как нас теперь называть?


Девальвация тенге отодвинула на задний план тему возможного переименования республики в "Казах елі", которая чуть ранее буквально взорвала интернет-пространство и другие дискуссионные площадки страны. Впрочем, она не перестает быть менее актуальной для казахстанцев. Ведь в случае странового ребрендинга налогоплательщики рискуют потерять гораздо больше, чем при падении курса нацио­нальной валюты. Правда, этот процесс растянется на годы и будет казаться менее затратным и болезненным.

Общественность уже давно обсуждала необходимость переименования Казахстана, а потому активно включилась в дискуссию, как только президент высказался по этой теме. При этом эксперты больше склонялись к "Казах Республикасы", отдавая гораздо меньшее предпочтение предлагаемым "Казахия", "Алашия", "Казах", "Нурсултан". На этом фоне предложенное главой государства название "Казах елі" было воспринято населением более-менее терпимо, хотя бы потому, что предполагает уход от пресловутой приставки "стан", которую принято считать не самой удачной в плане фиксации положительного имиджа страны за рубежом.

Впрочем, еще неизвестно, как смена названия повлияет на степень узнаваемости республики в мире. А вот то, что она способна перечеркнуть все предыдущие усилия по продвижению этого самого имиджа, можно легко спрогнозировать. Не говоря уже об огромных суммах, которые придется затратить на ребрендинг, а также на замену всей документации, что-либо удостоверяющей либо содержащей национальную символику.

Также многих наших соотечественников волнует то, как они будут называться после переименования- "казахелдіктер" и "казахелинцами"? И какой будет транскрипция названия на том же английском и других иностранных языках?

Естественно, что обсуждение этого вопроса заставляет нервничать представителей других этносов, проживающих в нашей стране. Ведь если идея когда-нибудь воплотится в реальность, то все нетитульные граждане автоматически станут "казахами", чего, собственно, и добиваются все эти годы национал-патриоты.

К слову, основная версия того, почему подобный вброс появился именно сейчас, заключается в следующем: мол, власти решили заручиться поддержкой казахских националистов, которые в последнее время уверенно набирают вес и силу. Причем время было выбрано неслучайно. Эксперты считают: Казахстан стоит на пороге серьезных политических и экономических решений, и чтобы переступить его максимально легко, понадобится общественная опора, и, прежде всего, в лице самих казахов.

Такое поведение руководства страны можно также интерпретировать как отвлечение внимания населения от других, более насущных проблем, требующих незамедлительного решения. Не исключено, что таким образом Астана готовилась к проведению одномоментного обвала национальной валюты, но просчитала - материальные ценности для простых обывателей оказались сильнее духовных. Миллионы казахстанцев сейчас чувствуют себя обманутыми и задаются вопросом: почему же их мнением снова никто не поинтересовался? Как следствие, градус доверия граждан к властям в одночасье упал до минимума.

Более подробно о том, какие затраты понесет Казахстан в случае странового ребрендинга, как это воспримет мировая общественность и действительно ли власти пошли навстречу казахским националистам, мы решили поговорить с отечественными политологами.

 

Адиль Каукенов, старший аналитик Агентства по исследованию рентабельности инвестиций (АИРИ):

"Затраты на имидж Казахстана на мировой арене окажутся впустую"

Очень важно отметить: глава государства заявил именно об обсуждении. Но тем не менее некоторые восприняли это как сигнал "взять под козырек". Вместе с тем данный вопрос носит для Казахстана глобальный характер и действительно нуждается в комплексном обсуждении, рассмотрении со всех сторон, прежде чем будут предприняты какие-либо конкретные действия.

Если говорить о цене вопроса в буквальном смысле этого слова, то на самом деле здесь всплывает очень много подводных камней. Дело даже не в прямых финансовых затратах - на изменение госактов, государственной символики и прочего, хотя понятно, что стоимость этих мероприятий будет огромной, а значит, ляжет тяжким бременем на госбюджет, то есть на карманы налогоплательщиков, и может привести к урезанию социальных расходов. Но это только то, что лежит на поверхности.

Другой и, возможно, более важный момент связан с тем, насколько такое переименование способно нанести ущерб инвестиционной привлекательности Казахстана. Ведь инвесторы, причем не только зарубежные, но и отечественные, больше всего любят стабильность, поскольку лишь нерушимость "правил игры" может обеспечить хоть какую-то гарантию возвратности вложенных средств. А легкая смена таких базовых понятий, как название страны, символы государственности, может внушить опасения в том, что с такой же легкостью будут меняться и другие важные вещи. Особенно если дело касается по-настоящему "длинных" инвестиций, на 20 или 30 лет. Такой инвестор больше всего нуждается в уверенности в завтрашнем дне. И представьте себе его реакцию: сегодня он вложил деньги в Казахстан, а завтра это уже не Казахстан, а послезавтра это может оказаться и вовсе другая форма правления. Понятно, что инвестиционная привлекательность от подобных пертурбаций резко снизится.

Также трудно оценить потери от аннулирования всех предыдущих усилий Казахстана по созданию своего международного имиджа. Вспомним, что в создание положительного имиджа страны были вложены колоссальные средства - это фильмы, проморолики, печатная продукция и т.д., которые, кстати, принесли свой эффект: объем инвестиций и туризма в Казахстан год от года, хоть и медленно, но растет. И все эти затраты в случае переименования окажутся выброшенными на ветер.

А сколько стоит то, что в течение 20 лет школьники всех стран учили на уроках географии: большая страна в центре Евразии называется Казахстаном? Ведь это имело огромное значение в плане узнаваемости нашей республики. Во всем мире. Для всех школьников. И эти дети сегодня уже вошли во взрослую жизнь.

Расскажу частный случай. Будучи в Китае, в провинции Шаньдун, я разговорился с парикмахером. Когда я сказал, что я из Казахстана, он сразу похвастался своими знаниями: мол, Казахстан - степная страна, где много нефти, а в прошлом жили кочевники. Я поинтересовался у мастера, который, кстати, был очень молод: откуда он все это знает? На что тот обиженно ответил, что обо всем ему рассказали на уроках географии. Теперь задумаемся: разве мало стоит то, что простой парикмахер на маленькой улице в далекой китайской провинции знает наш Казахстан?

Конечно, в истории можно найти примеры смены названий государств, но насколько они были эффективными в плане узнаваемости? Многое ли изменилось от переименования Бирмы в Мьянму? Помогло ли в плане международного имиджа переименование Южной Родезии в Зимбабве?

И подобных риторических вопросов возникает множество: сколько стоит единение казахстанцев во время последней летней Олимпиады в Лондоне, когда, стоя на трибунах или сидя перед телевизорами, мы все с упоением скандировали: "КАЗАХСТАН", радуясь достижениям наших атлетов? Сколько стоит присяга наших молодых сограждан, которые клялись до последнего вздоха защищать Республику Казахстан? Сколько стоит уже сложившийся народный клич "Алга, Казахстан"? Сколько стоит щемящее чувство в груди при слове "Казахстан" где-то на чужбине? Сколько стоит терпкий запах степной травы, с которым у нас лишь одна ассоциация - "Это мой Казахстан!"?

Так что трудно сказать, сколько будет стоить нам отказ от слова "Казахстан". Ведь это не просто слово. Это имя Родины…

 

Серик Бельгибай, директор общественного фонда RealPolitik:

"Казахи снова стали нужны власти"

- Лично меня вполне устраивало прежнее название. Хотя лучше, конечно, "Казах республикасы". Просто "Казах елі" звучит слишком по-домашнему, по-бытовому, на мой взгляд.

Что касается затрат на переименование, то они не так уж и существенны на фоне остального - у нас гораздо большие деньги теряются, например, вследствие коррупции или неэффективных проектов.

Маловероятно, что переименование будет замечено и привлечет большое внимание где-то, кроме ближнего зарубежья. Соседи (кыргызы, узбеки) отреагируют, безусловно. Рассчитывать на какой-то значительный PR-эффект на международном уровне в принципе не приходится, но на это и не было расчета.

В обществе начались дискуссии по этому вопросу, и их размах удивляет. "Казах елі", "Казах республикасы"… Это было бы актуально, если бы граждане сами это предложили. Но роль казахов у нас сводится в основном к дискуссиям по поводу решений власти, на которые они мало могут повлиять.

Гораздо важнее то, зачем это было сделано? Что могло стать причиной такой инициативы? Помимо простой прихоти, возможны два варианта, причем одновременно. Оба они учитывают то обстоятельство, что казахи снова стали нужны власти, и потому она обратилась к уже подзабытой патриотической теме.

Первое. Подходит время смены власти, она не за горами. Придет новый человек, ему необходимо заручиться поддержкой общества, и в первую очередь казахов. Как бы страна ни называлась, "Казахстан" или "Казах елі", суть в том, что это страна казахов, а власть обоснована и законна только при их поддержке. Чтобы казахи поддержали нового человека, и был взят курс на эксплуатацию патриотических идей. Кстати, в этом же русле лежит и инициатива с "Мангілік ел".

Второе. Летом нынешнего года наступит время подписывать договор о Евразийском союзе. Казахстан не горит желанием это делать, но давление со стороны России велико и будет только нарастать. Опора на казахский патриотизм может быть попыткой власти заранее заручиться поддержкой со стороны казахов. Зачем? А затем, что этот договор опасен, причем угрожает как стране, так и положению ее высшего руководства. В свою очередь, российские власти и лично Путин, усилив контроль над Казахстаном, церемониться не станут. Данные ими обещания несущественны - бандитская психология не признает за слабым никаких прав. Почувствовав твою слабину, от тебя будут требовать больше и больше. Это расплата за трусость.

Ситуация может привести к тому, что власть попытается все-таки набраться смелости и отказаться от опасного союза. Здесь потребуется поддержка общества. Но среди казахов отношение к власти скорее негативное, в лучшем случае безразличное. Переименование - это попытка восстановить доверие, сказав "как же, ведь мы братья!".

 

Казбек Бейсебаев, редактор интернет-сайта Kazbei.org:

"Вопрос о названии страны надо решать на референдуме"

- Данная идея выдвигалась раньше и неоднократно. Причина не только в окончании "стан". Приведенный пример с Монголией не очень убедителен. Объем иностранных инвестиций зависит не от названия страны, а от условий, созданных для инвесторов.

По мнению сторонников переименования, новое название позволит консолидировать весь народ и вывести страну на новый путь развития. У противников имеются свои аргументы, один из которых заключается в том, что на повестке дня вопрос переименования страны не стоит на первом месте.

Но я бы обратил главное внимание на вторую часть того, что сказал президент. А именно на фразу: "...прежде следует обязательно обсудить это с народом". А обсудить с народом можно только на референдуме. Согласно Основному закону, "изменения и дополнения в Конституцию Республики Казахстан могут быть внесены республиканским референдумом, проводимым по решению президента республики, принятым им по собственной инициативе, предложению парламента или правительства". Тем более что речь идет о названии страны, которое будет закреплено на века. Вынесение на референдум столь важного вопроса может стать национальной идеей, которая позволит объединить все политические силы, общественные объединения, гражданское общество и всех граждан.

Когда президент говорил, что государство построено с нуля, он был абсолютно прав. Де-факто сегодняшний Казахстан построен Нурсултаном Абишевичем, и вся система управления держится исключительно на нем. Но это касается Республики Казахстан. А вот каким будет без него Казахстан или Казах елі - это большой вопрос. Очевидно, что потребуется не только изменение названия страны, но и политическая реформа с созданием системы сдержек и противовесов. Поэтому всем нам надо, отложив в сторону имеющиеся политические и другие разногласия, поддержать предложение президента и обсудить вопрос переименования страны вместе с политической реформой.

Сауле Исабаева

 

Комментарии

Author Академик
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 09:33

Глубокоуважаемый господин Президент! Вы носите СТАТУС ЕЛБАСЫ, ЛИДЕРА - ОТЦА НАРОДА. Поэтому уже более 20 лет Вы должны именоваться : НУРСУЛТАН НАЗАРБАЙ АБИШУЛЫ! А Ваша дочь носила бы прекрасное ИМЯ : ДАРИГА НУРСУЛТАНКЫЗЫ НАЗАРБАЙ!

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 10:05

Академик. вы что живете ради США КИТА и ЕС ??? Кakaя нахрен разница че они о нас думают ! Если не хотите жить в Казак ели валите в освояси. Эту Сауле Исабаеву тоже всегда читаю. Вечна против свох казахов че то пихает ! Сауле заруби себе на носу одну добрую мысль ! не хлебом единым жив человек ! То что переименование страны нерентабельно знают все ! Но не смотря на это велики казахски народ востановит справедливость и станет Казак Республикасы !

Author Академик
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 10:30

Вот ты даже Ника не имеешь. Ты НИКТО. Ты - аноним! До тебя дошло? Сомневаюсь!!!

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 10:46

вахахаха. Академик ты такой найвный.че за ахинею несешь. аман болш айтеуир.

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 11:37

ндя....жополизание у Вас на высоком академическом уровне . Сразу чувствуется Академик

Author Туранец
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 12:28

Можно сохранить два названия: официально Казахская Республика, а неофициально Казахстан!

Author торегали казиев
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 12:44

вот здесь серик бельгибай сказал, насчет предлагаемого названия государства: "было бы актуально, если бы граждане сами предложили"... вроде бы как ниоткуда мысль эта возникла, у главы государства.... увы. данный вопрос на страницах газет, журналов, книг - периодически обсуждается больше 100 лет, если начать с алашординцев. а с обретения независимости - постоянно. и не только в казахоязычных изданиях. касался и я данной темы, вот из стр.481 моей книги "сердце мира" изд. 2012г.: "что касается нашего отечества, в частности с применением термина қазақ, то мы узнаем из истории следующие имена: Қазақия, Қазақ елі, Қазақ ұлысы, Қазақ хандығы, Қазақ республикасы, Қазақстан, Қазақстан республикасы. и все названия, кроме Қазақстан республикасы, имеют значения: Казахское государство, Казахская страна, Казахский мир. а Қазақстан республикасы означает - Казахского государства республика, Казахской страны республика, Казахского мира республика, то есть неточность присутствует. к сожалению, более точная формула Қазақ республикасы - выпала в бедовые 1990-е годы - нужно восстановить. без игры на публику. неточность ведет к недобросовестным спекуляциям и к соблазну придания значения чисто географического термина (названию государства), отодвинув в сторону многотысячелетний культурно-исторический и этнический аспекты - чего и добивались авторы голодоморов и геноцидов"... сегодня, коли этот вопрос вышел на общенародный уровень, устами главы государства, нужно без проволочек довести дело до ума. лично мое мнение, отлично подходят - Қазақия, Қазақ елі, Қазақ республикасы. к тому же в обиходе они все используются, как Турция, Франция, Турецкая республика, Французская республика, Мари Ел и т.д. определить, в каком соотношении будут использоваться термины. ничего особо отвлекательного в этом нет - простая аккуратность. кстати, слово стан имеет чисто тюркские корни, также как астана, станица,стол,столица, қасиет, санта, святыня, ланд и др. по словарю майкы бия, то есть абызов, создававших язык, слово "стан" , "ланд" означало, в первую очередь (слова многозначны!) - "святая божественная (небесная) земля"... об этом как-нибудь попозже... потому слово Қазақстан так же останется и впредь святым словом, как и раньше, и сейчас... просто сейчас идет уточнение названия государства.

Author торегали казиев
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 13:08

то есть практически идет речь о замене названия "Қазақстан республикасы" (Республика Казахстан) - на более точное название государства. почему нынешнее название неточное - выше показано.

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 13:48

Академик. вы что живете ради США КИТА и ЕС ??? Кakaя нахрен разница че они о нас думают ! Если не хотите жить в Казак ели валите в освояси. Обеспечте академику и многим другим гражданство в любой другой стране ,думаю многие с радостью свалят

Author Инсан Камиль
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 15:10

Торегали Казиев мырза, вы ошибаетесь! Суффикс "стан" - это чисто индо-европейский корень, заимствован в казахский, да и в другие тюркские языки, из иранских языков. Уже российские СМИ смеялись на тему: "оказывается, казахи не только "ели", но и пили". Так что, дабы избежать дальнейших "мазак-казаков", лучше называться "Qazaq Respublikasy" - "Казахская Республика" или "Алаш Республикасы", просто "Алаш".

Author Алексей
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 15:17

А может быть переименование Казахстана в Қазақ елі и девальвация в республике связаны между собой? Вот тут интересное мнение опубликовано: http://alexeven.kz/mnenie-vsya-pravda-o-devalvacii-tenge-i-pereimenovanii-kazaxstana-v-%D2%9Baza%D2%9B-eli.html

Author Республиканец
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 15:27

Просто умные цитаты сам честно бы не задумался об этом )) Государство, не имеющее средств на то, чтобы реформироваться, не имеет и средств на то, чтобы существовать по старому. Эдмунд Берк Государство,которое неспособно видоизменяться,неспособно и сохранится. Эдмунд Берк

Author Республиканец
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 15:36

Это в тему ) Большая часть проблем либо не имеет решения, либо имеет несколько решений. Лишь очень немногие проблемы имеют только одно решение. Эдмунд Берк Государство, не имеющее средств на то, чтобы реформироваться, не имеет и средств на то, чтобы существовать по старому. Эдмунд Берк Государство,которое неспособно видоизменяться,неспособно и сохранится. Эдмунд Берк

Author торегали казиев
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 16:00

насчет Қазақ республикасы согласен с вами полностью, но "индоевропейские" выдумки - для дураков и рабов. а также смех российских сми - лучше они посмеялись бы над своим жалким положением. звонче всех кто смеется - дурак, почему? потому, что он не знает значения слова. для обезьяны с малым личным словарем ЕЛ - означает, кешір, ҚҰДАЙЫМ, - пожрал. для читавшего Библию - имя Всевышнего. для знающего оригинал Библии первоначальный вариант - АЛ. для посвященного - АЛЛА. для абызов ранней древности - что это слово из казахской степи. для обманутых европо-арабо-ирано-центризмами - все значимые слова пришли извне... у каждого свой уровень знания. и - понимания. задача - иметь собственный взгляд, в соответствии с истиной, а не с тем, что кто-то что-то сказал.

Author Алау
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 16:34

Я не понимаю русскоязычные граждан, даже не имеющих отношение к страну людям зачем обсуждать такие темы. Пусть разберутся сами казахи, это их права как называть свой родной очаг, дом. Казахи еще в большинстве даже свою историю не знают все по наслышке или от чужих письменных источниках знаком. Поэтому нельзя обсудить не вникая в суть проблемы. Почему именно до сих пор не публиковано отечественная история страны в полном обьеме. Чего стесняться от своего истории, оно горькая но правда за то же урок всем нам гражданам для определения будущего. Мне кажется власть боится публиковать и исследовать досканально пятисотлетние историй казахов, особенно их волнует в период колонизацией царьской России. Тут из советских источниках известно, что Казахская ханство добровольно присоединение к Россий. Но добровольность длился аш полтара столетия а в чем причина в столь длительному присоединению. Почему не раскрывется причины возникновение народно освободительный воины против калонизаторов. Вообще в чем суть присоединение добровольность или колонизаций путем принуждением. Об этом ничего не написано в учебниках поэтому молодеж не могут определится как была это на самом деле. Старшие поколение закончившие русские школы и росших в городах вообще не имеет понятия о стране и ее прошлом. К сожелению такие ребята русскоязычные казахи ныне правит валом у власти, поэтому такие несуразности в политике государстве. А некоторые противники используют как раз такие несуразности потому что нынешние мутные состояние для них блогопрятние почва.

Author торегали казиев
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 17:08

покажу очень кратко схему того, как абызы создали слово "стан". у олжаса в "тюрки в доистории" есть, что древнейшие "языки формировались как устная письменность" (с.316). то есть графический знак предшествовал устному слову. "с" (сызық) означал женское начало, "т" (таяқ) - мужское начало. вместе, "ст" - святость, "а" - божественность, "н" - земность, материальность. у кондыбая есть: ребенок первые звуки произносит, "н" - от тела, "а" - из пространства (божественного) - первая буква в алфавитах. "ан" - еще и "небо". в применении к местности, стране получается "стан" - святая божественная (небесная) земля. то же самое и "страна", где "р" дает и значение "солнечная". другие акценты - ланд" (арстан, арслан, аслан) и т.д. можно навскидку десяток примеров подобных слов привести... другое дело,что нити знания у нашего народа много раз обрывались и свои же слова приходили нередко через других обратно. и принцип табуирования сыграл роль - многие слова, передававшиеся от отца к сыну, от абыза - к ученику, просто выпали из оборота. но восстановить можно. это олжас показал, кондыбай и многие другие. у меня тоже что-то получается. и когда-то количество перейдет в качество. пока же восстановление исторической памяти народа только начинается...

Author торегали казиев
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 21:38

1.выше я сказал о значениях "с" и "т" в слове "стан". здесь возможен элемент недоверия у части читателей - "ну, почему я должен верить этому дядьке, что он говорит насчет значений древних букв, слов и т.д.?"... поэтому привожу примеры расшифровки, с надеждой, что кто-то и сам, возможно, займется этим нужным делом. это не так сложно -имей только желание и время думать. как говорится, первый простой шаг - к высшим тайнам вселенных... 2.на стр. 274-275 кн."тюрки в доистории" олжас сулейменов пишет: "буква Х - европейские письменности сохранили знак и названия, тюркские языки - слово и значения: Х - 1)ixi - "два" (тюрк) >hi (греч.).2)ikis - двойка (тюрк.) >iks (лат.).". после многократного прочтения этого отрывка я обратил внимание на тамгу рода кете Х (екі "т") - екі таяк. а икс - екі сызык... то есть черта (сызык) означала женское начало, а палка (таяк) - мужское. сыйыр и тур - тоже по этому принципу. казашка и сегодня обращается к корове при дойке - "йы!", т.е. "наливайся (молоком)". отсюда и сыйыр - наливающаяся (молоком). слово тур (стой!) возникло как возглас охотника на охоте за быками. выпало из обращения в связи с табуированием священного имени тотема. по такому же принципу слово "крест", "столп" и прочие. например, у моего рода тамга и уран - тостаган (чаша) и еще сотни слов... 3.и тогда, Иисус "взяв хлеб и возблагодарив, преломил и подал им, говоря: "сие есть тело мое..." (Лука.XXII.19.20). взгляните теперь внимательней на казахское слово "нан" - хлеб.... внутри двух "телесных" "н" - божественная "а"...

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 21:48

Ну с какого такого нуля построен Казахстан? Была Республика Казахстан, где была промышленность, сельское хозяйство, социальные права и прочее и прочее. НЕ было безработицы, работали все фабрики и заводы. Безработных называли тунеядцами, привлекали к ответственности. Были профсоюзы, реально защищавшие права граждан, на свою зарплату люди могли и купить, и отдохнуть. Было все, но вот сейчас ничего нет, все порушено,заводы, фабрики, производство, кроме строительства помпезных сооружений, провальных амбициозных проектов, продажи нефти и т.д. И строится Казахстан по воле своего народа вопреки всему, потому что он хочет жить, и жить хорошо.

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 23:54

Алау-я потомок в десятом колене Яицких казаков 1590-какое право Вы можете обсуждать название страны-объясни без понтов и по существу

Author землянин
Редактировать / Удалить/ Цитировать
14-фев-2014, 23:55

комплекс неполноценности проходит чем образованнее становится каждый из нас и каждый поймет ущербного народа или стана вовсе не бывает. Мир глобализируется! И это ест супер. Не обязательно выделят какой либо народ или этнос на планете под названием Земля или где либо во Вселенной!

Author Йцукен
Редактировать / Удалить/ Цитировать
15-фев-2014, 01:15

САМонитор потихоньку превратился в личный сайт Торегали Казиевых... Остальных, всех [censored] доблестные модераторы... Демократия по-казахски.

Author беларус
Редактировать / Удалить/ Цитировать
15-фев-2014, 08:40

коменты товарища казиева мы всей кафедрой читаем и скачиваем. вот кто бы помог ему свой блог организовать. интересно же!

Author Жұмажан
Редактировать / Удалить/ Цитировать
15-фев-2014, 11:12

1. Казахское ханство образовано в 1465 году. 2. Казаки - это обрусевшие тюрки, т.е. часть из них те же казахи. Так кто же имеет право обсуждать название страны: Народ, который веками сохранил свое имя и живет на своей земле или перекати-поле?

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
16-фев-2014, 00:43

жополиз

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
16-фев-2014, 00:45

Вот и с радостью свалили бы. Какая разница как называться страна будет, если вы все равно живете как в Гондурасе?

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
16-фев-2014, 00:50

Вот проблем других нет, как обсуждать название страны. Имидж страны не с названия идет, а с благосостояния народа, а народ в нищете погряз. Думаете лучше будете жить, если будете страной казахов называться? Чем вам другие народы мешают? своего еще ничего не создали, наоборот из за таких мелких необразованных нацистов стыдно становиться за свой народ

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
16-фев-2014, 11:01

ТАК ВОТ СВАЛИЛИ ВСЕ ИЗ КАЗАХСТАНА И РАБОТАТЬ СТАЛО НЕКОМУ.РАЗВАЛИЛИ ВСЕ,

Author все лишь мнение
Редактировать / Удалить/ Цитировать
16-фев-2014, 20:26

казак елi есть и в Монголии и в Китае, и в России, и т.д. и был на этой земле тоже. Но что-то не сраслось. И казак елi разбежался по всем странам. А вот КазахСтана не было. Сейчас есть и вроде живем не плохо. Ланд и стан ведь означает земля, государство. А народ кочевник может передвигаться. Поэтому такому народу главное жить и выжить. Сейчас совсем другие времена и образ жизни другой, и нам главное землю сохранить казахов, т.е. Казахстан.

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
17-фев-2014, 10:08

Казахи только этого и ждут чтоб вы валили отсюда поскорее. Как хрошо было бы жить без вас.

Author
Редактировать / Удалить/ Цитировать
17-фев-2014, 10:11

слушай сюда яйцо казака или кто ты там. мне похрену чеи ты потомок. на шанырак смотри. таких как ты я каждый день в сартире мочу.